Je kindje laten dopen

#61

wie noemde dat hypocriet?
ik vind het niet hypocriet in ieder geval, maar is het in principe iets wat bij 't christendom hoort en niet bij wat anders ofzo.
iedereen moet doen waar hij of zij zich goed bij voeld natuurlijk.
maar ik vind iemand net zo goed NIET hypocriet die wel katholiek is maar niet naar een kerk gaat. iedereen bepaald voor zichzelf hoe gelovig hij is en wat hij met zijn/haar geloof wil doen, je hoeft echt niet strikt alle regeltjes op te volgen die in de bijbel staan of die jezus of god hebben uitgesproken.
kijk en wat je zegt jij ging ook naar de kerk voor je vriendin,
ja ik doe het dus ook maar voor mn oma, en gewoon ik vind het respectvol naar haar toe dat als het mis is voor opa dat ik daar dan heen ga niet dat me de uispraken die daar worden gedaan me echt intereseren ik ga er meer vor haar heen, en anders wel voor opa omdat hij ook gelovig was en hij geloofde dat hij dicht bij ons was. en welke plek is beter dan een kerk om daar te herdenken als het gaat over degene die erg gelovig waren…niet waar?

Lilypie Eerste Verjaardag PicLilypie Eerste Verjaardag Ticker

#62

Een kerstboom opzetten heeft helemaal niets met het geloof te maken hoor, is juist een heidens ritueel. Dus als je niet gelooft én een kerstboom neerzet, ben je juist goed bezig. Als je wél gelooft en een kerstboom neerzet, spreek je jezelf juist tegen. Hoe dan ook, het is wel gezellig en dat vind ik dan weer het voornaamste…

Groetjes!

Lilypie Eerste Verjaardag Ticker

#63

@ Sje,

Dat was ook mijn reactie hoor. Ik wil zelf kunnen bepalen of ik mijn kindje laat dopen of niet en wil daarbij eigenlijk niets aantrekken van mijn schoonfamilie. Maar mijn man is een ander verhaal. Als hij het wel fijn vind en ik heb niks met geloof. Ja, wat moet je dan? Ik heb altijd gezegd dat ik mijn kinderen niet wil laten dopen omdat ik vind dat ze dat zelf moeten kunnen beslissen, ook uit eigen ervaring. Maar ik kan natuurlijk ook zíjn mening respecteren… Ik denk dat ik het toch nog maar eens aan ga kaarten…

Ps. mijn handtekening doet het niet???

<a href="http://lilypie.com/">[img]http://lb1m.lilypie.com/Nw53p2.png" width=“200” height=“80” border=“0” alt=“Lilypie”/></a>

Gewijzigd door - monatoetje op 07 Jun 2009 19:50:23

#64

Tja, moeilijk inderdaad wat je dan moet doen. Mogelijk, net zoals Asje op de eerste pagina van dit topic beschrijft, wel een dienst in de kerk of een kapelletje maar zonder nadruk op het geloof. Dat zou een mooie tussenoplossing zijn.

Groetekes, Sje

#65

@ Mriek: Kerstmis is de viering van de geboorte van Jezus Christus, de verlosser der mensheid. Deze geboorte markeert de menswording van God. Kerstmis is dus het feest van de incarnatie van God de Zoon. Als cultureel verschijnsel is Kerst de gekerstende versie van het Winterzonnewendefeest. dus heidensfeest

Oke… kerstmis is eigenlijk ook helemaal geen christelijk en katholiek feest , het is “gestolen” door de kerk. Want het is ouder dan je denkt, de Batavieren vierde het al, het was gewoon het feest van het licht, omdat de dagen weer langer begonnen te worden. idd dus een heidens feest.
Officieel heet het feest “Jule” bij de Germaanse en Keltische volkeren… de zonnewende van donker naar licht… de tijd van de dood (herfst/winter) die overgaat in de tijd van het leven (lente/zomer)

dus het is zoals ik dan meen gewoon een heidens feest die wat is aangepast met andere bedoelingen, welliswaar lijkt het dan misschien “gejat” maar in principe hebben gelovige mensen het wel aangegrepen om het samenzijn te vieren en jezus christus te herdenken (geboorte) enz enz enz… niet zo zeer om het heidensfeest te "verpesten"
In de vierde eeuw zorgde keizer Constantijn de Grote ervoor dat Kerstmis op 25 december zou vallen. Omdat Jezus het Licht van de Wereld genoemd werd, vandaar dat dat mooit uitkwam ivm kerstmis

<a href=“http://lilypie.com”>[img]http://lilypie.com/pic/090519/BqXx.jpg" alt=“Lilypie Eerste Verjaardag Pic” width=“100” height=“80” border=“0” />[img]http://m1.lilypie.com/2C2Tp2.png" alt=“Lilypie Eerste Verjaardag Ticker” border=“0” /></a>

Gewijzigd door - isa-schatje-isa op 08 Jun 2009 10:38:35

#66

Onze vriend de priester kwam ik tegen op een dag waarop Maria zou zijn gestorven. Ik vroeg hem hoe weet men eigenlijk dat alles ook op die datas was. Nou zegt ie, eigenlijk klopt het niet helemaal, heel heel vroeger waren er een hoop groepen met gelovigen, elke dag had een groep wel ergens feest, om gek van te worden dus. Men heeft naar aanleiding daarvan 1 geloof gecreeerd en daarmee dus allemaal dezelfde feestdagen. Dus of die dagen zouden kloppen met de huidige feestdatas weet men dus eigenlijk helemaal niet.

Elke minuut die je je druk maakt om je verleden gaat af van je toekomst!

#67

hmm… maargoed als het een heidensfeest was en dat te maken had met het donker worden en licht worden en lange en korte dagen, en rond die dec. maanden het dan donker zou zijn maar door die verlichting(kerst), jezus de “man van het licht” werd genoemd door wat ik net vertelde…zou dat opzich nog wel kunnen kloppen. maar idd de precieze datum lijkt me stug dat ze dat weten.
tenzij het ergens in grotten is gekerft

<a href=“http://lilypie.com”>[img]http://lilypie.com/pic/090519/BqXx.jpg" alt=“Lilypie Eerste Verjaardag Pic” width=“100” height=“80” border=“0” />[img]http://m1.lilypie.com/2C2Tp2.png" alt=“Lilypie Eerste Verjaardag Ticker” border=“0” /></a>

Gewijzigd door - isa-schatje-isa op 08 Jun 2009 12:46:30

#68

@Inge: ik buig nederig voor iemand met jouw kennis…

Groetjes!

Lilypie Eerste Verjaardag Ticker

#69

haha, nou dat valt wel mee hoor, goed opgelet tijdens godsdienst
ahum, nee als je een oma hebt als ik dan wordt je af en toe doodgegooit met die verhalen en hoe vaker je het hoort hoe meer je onthoudt. en heb ook een beetje opgezocht op internet over die datums van kerst hoe dat zat

Lilypie Eerste Verjaardag PicLilypie Eerste Verjaardag Ticker

#70

Ach de kesrtman zoals zij hem kennen is ook bedacht door coca cola. De kelten en de germanen kennen ook een kerstman. Dat was Wodan of odin die met zijn slee getrokken door 2 wolven door de hemel scheerde om te kijken of het de mensen goed verging.

Halloween heeft ook zo twee betekenissen. Aan de ene kant is het een oogstfeest en aan de andere kant is het al hallows eve. De Nacht der allerheilige of te wel de nacht van de doden. Ook weer twee feesten samengeraapt. Zo kennen de spanjaarden ook het feest der doden. La fiesta el Muerta (mijn spaans is niet zo goed) en dat wordt weer op een ander moment gevierd. Het verschil overigens tussen sint maarten en Halloween heeft te maken met oogst van boven en oogst van onder de grond.

Groetjes,

Michèle

#71
quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik een beetje geschokt ben over sommige reacties hier. Ten eerste: de Bijbel zegt helemaal niks over de kinderdoop!! Als je de Bijbel goed leest, zie je dat alleen mensen zich laten dopen die echt vergeving van God zochten. (Mattheus 3). Baby's kunnen dit niet doen. Baby's en kinderen werden wel gezegend door Jezus, maar dat is iets anders. Maar goed, de Katholoieken en Protesten houden dit in traditie. De Evangelische en Pinkster gelovigen doen de doop als volwassenen. Hier kan je kindje dan later zelf voor kiezen. Ten tweede, moet je de doop zien als een verbond dat je sluit met God. Net zoals je een huwelijk sluit. Hoe kun je in vredesnaam een baby een verbond laten sluiten als jezelf niet eens geloofd? In mijn ogen erg hypocriet. Ik vind het dan nog wat anders als je er in gelooft, en dat je bewust je kind wil opvoeden in het Chr. geloof.

Ik raad het Isa-schatje Isa dan ook sterk af om d’r baby te laten dopen. Je kunt niet sollen met God. Waarom lees je zelf niet eerst de Bijbel, bijv. het boek van Johannes, en dan kun je alsnog een beslissing maken. Maar laat je niet gek maken door het idee dat je zoontje er straks niet bij zal horen. Het geloof is iets persoonlijks, en de jeugd van tegenwoordig is kristisch. Ik denk dat hij het later meer zou waarderen als je eerlijk bent dan dat je iets hypocriets doet: hem iets laten doen waar je zelf helemaal niet achter staat.

Sorry voor de preek. Ik ben getrouwd met een voorganger (dominee) en heb zelf m’n Masters in Theologie gehaald, dus …

Sterkte met je keuze.

Groetjes, Daniella

<a href=“http://lilypie.com”><img src=“http://b2.lilypie.com/h2yBm5.png” alt=“Lilypie 2nd Birthday Ticker” border=“0” /></a>

Heb er poosje overlopen denken of ik nu wel of niet zal reageren. Maar voel me toch verplicht er iets over te zeggen. Niet om hier een discussieforum over het geloof op gang te brengen maar wel om mijn gedachte m.b.t. mijn geloof te uitten. Ik ben het met het tweede standpunt volledig eens want in de doop beloof je je kind op te voeden (zo ver als mogelijk) tot eer van God en te onderwijzen in het geloof. Dan is zeker de vraag hoe je dat wil gaan doen als je zelf niet geloofd. Op het eerste punt denk ik er toch zeker wel anders over. Zo is de doop gekomen in plaats van de besnijdenis (Kol. 2:11-13) uit het oude verbond (Oude Testament). De besnijdenis was dan ook bedoeld voor het ganse huis (Gen 17:14). Daarnaast is de doop geen vergeving van zonden maar een teken en zegel dat ook de kinderen in het verbond besloten zijn. Geen uitsluitsel dus (Matth. 19:14). Het formulier van de Kinderdoop spreekt er ook heel duidelijk over. Nogmaals op het andere punt ben ik het zeker eens in is de doop een heilige instelling en dus geen bijkomende zaak om uit gewoonte of bijgelovigheid te gebruiken.”

[img]http://b1.lilypie.com/AbaBp1.png" border=0>

Gewijzigd door - mini-boy op 10 Jun 2009 02:16:32

#72

@ Mini boy. Je bent nog laat op zeg! Wij lopen hier 7 uur achter, dus ik zag je berichtje binnenkomen. Maar m’n kleintje is ziek, dus ik moest d’r eerst even op bed leggen.

Ik vond het erg interessant om je antwoord te lezen. De argumenten van de besnijdenis voor de gehele familie had ik nog niet gehoord. Maar ik ben ook niet Gereformeerd opgegroeid. Ik heb wel verscheidene goeie vrienden vanuit deze kerk.
Wij (Evangelischen) interpreteren de teksten op een andere manier.

Ik geloof dat een christen een persoonlijke keuze maakt voor God, en dat deze dan “opnieuw geboren” is, in geestelijke zin (Joh. 3:3). Vanaf dat moment is deze persoon gered. Hij is dan vergeven van z’n zonden (Joh. 3:3). De doop is dus inderdaad niet zo zeer het ontvangen van vergeving, maar zoals je zei is het een “teken” of “symbool” dat je een keuze gemaakt hebt. Je bent gestorven van je oude “ik” en staat op “als een nieuw persoon”. (Wij doen de gehele onderdompeling). De doop bij onderdompeling is dan vergelijkbaar met de besnijdenis, maar dan is het een besnijdenis van het hart (Rom. 2:28,29). Je kunt alleen je hart veranderen als je besef hebt van zonden. In Handelingen 2:38 zegt Petrus dat je eerst je zonden moet belijden en je dan laat dopen.

Maar dat niet niet weg dat de kleinsten onder ons er niet bij horen. De tekst die je aanhaalde van Mt. 19:14 nemen we letterlijk. Jezus wil de kinderen zegenen en “Hij legde zijn handen op hen”. Bijv. bij Jedidia: zij werd opgedragen voor de Heer door onze voorganger. Hij zegende haar, dankte voor haar leven, en gaf als het ware haar leven terug in de handen van Jezus. Maar dit is niet de doop. Wij beloven haar op te voeden in de Chr. leer, en laten de keus verder aan haar over.

Dat is in het kort (of is het al weer veelste langdradig?) wat ik denk. Misschien is het heel anders dan je gewend bent. De meeste christenen in Zuid Amerika en in het zuiden van de USA doen de volwassen-doop. Maar in NL hoor je veel over de kinderdoop.

Weltrusten allemaal.
Groetjes, Daniella

Lilypie 2nd Birthday Ticker

#73

hoi iedereen
mijn man is niet gelovig. ikzelf ben katholiek opgevoed en dus wel gelovig. ik ben niet iemand die iedere week naar de kerk gaat maar heb wel heel veel met het geloof. er hangt dus bij ons thuis ook kruisje boven de deur.
Jade wordt in augustus gedoopt dan is ze 4 maanden. wij hebben daar bewust voor gekozen om zo ons geloof die al paar generaties meegaat mee te geven aan Jade.
MIjn schoonfamilie vind het maar niks. allen ben ik van oordeel dat je iedereen zijn geloof moet respecteren. mijn man is zelf niet gelovig en snapt heel goed dat ik Jade heel graag wil laten dopen.
Iedereen mag een mening hebben over het geloof vind ik maar respecteer de ening van iedereen.

groetjes saartje en Jade

Lilypie